Saint Seiya Omega pour parler des épisodes déjà sortis

OK, merci Ishini et à bientôt pour l'épisode 37

Avec la préparation de la nouvelle version du fofo, j'ai tellement plus le temps d'écrire sur les omega ... c 'est l'horreur ^^. Bref pas grand chose à dire sur le 35 qui était effectivement un moyen pour Eden de faire son introspection.
Et pour le 36, alors perso, contrairement à Ishini, j'ai plutot bien aimé. primo j'ai trouvé qu'il y avait vraiment l'esprit saint seiya... les mecs qui s'arrachent en étant tellement plus faible et qui font tout, pour juste une égratignure. Sisi, j'ai pas mal accroché. Et j'aime bien l'attaque du lion qui à une vrai logique de combat et pas juste un simple effet spécial avec le principe d'un son qui te paralyse avant de se prendre la vraie sauce dans la tete!

Ouai graphiquement le kings roar est pas à pleuré, mais j'ai pas trouvé ça génant.

Je vous détournerais en revanche sur le flashback de mycénée où on voit mars qui a une peau bel et bien humaine! Par les poils de mon bouc, ce n'est donc pas le frère de goldorak et il n'est donc pas composé d'éléments mécanique de la planete Vega???
BOn je me moque, mais disons que c'est assez marquant ce détail de voir qu'il y a un vrai mec à la base là dessous.
Mycénée le nomme même Maitre Ludwig! Et là mars confit qu'il à abandonné ce nom car il est mars....

Et si on regarde bien, ce qu'il porte dans le flash back au niveau des épaules est une armure et pas un ruban de scotch noir enroulé^^.

Il faut donc en conclure que ce look très curieux et actuel est du à sa guerison dans le magma martien... Au fond il à quelque peu fusionné dira t'on avec les restes de son armure de l'époque. Mine de rien seiya à dù lui mettre bien chère pour le mettre en piece comme ça.

Du coup, je me pause presque cette étrange question. Mars est il vraiment le mars/Ares mythologique ou un type qui à décidé de porter en blason les couleurs du dieu de la guerre romain.

Bon le fait est qu'il est bel et bien lié à la planete mars, mais est ce vraiment un dieu ou un mortel qui aurait dépassé un niveau de puissance tel qu'il aurait la force d'un dieu?..

Wait and see.

Oui je me suis posé la même question. Et de plus en plus je me dis qu'il est manipulé dans l'ombre par une force plus grande, le vrai Mars ? Ou un autre dieu quelconque, lié à la planète rouge ?
Ce flash back nous amène tout de même d'autre question sur les ambitions de Mars, comment en est il arrivé la ? Je sens arrivé après le poisson un épisode flash back pour nous raconter en détail le passé de Ludwig, avec en prime l'affrontement avec les légendaires bronze.
Par contre ça me parait court maintenant l'idée des 52 épisodes, surtout que des chevaliers d'or ont survécus et qu'on risque du coup de les revoir. Je sens qu'on va avoir une saison 3

Ouai alors pour la saison 3, ce n'est pas l'envi qui fait que ça peut sortir. C'est le pognon que ça engrange. Sinon, on aurait la suite de lost canvas.

Donc tout est possible dans une série tv. ça peut très bien s'arretter avec un sentiment d'innachevé.

Kaos a écrit:

Je vous détournerais en revanche sur le flashback de mycénée où on voit mars qui a une peau bel et bien humaine! Par les poils de mon bouc, ce n'est donc pas le frère de goldorak et il n'est donc pas composé d'éléments mécanique de la planete Vega???
BOn je me moque, mais disons que c'est assez marquant ce détail de voir qu'il y a un vrai mec à la base là dessous.
Mycénée le nomme même Maitre Ludwig! Et là mars confit qu'il à abandonné ce nom car il est mars....

Et si on regarde bien, ce qu'il porte dans le flash back au niveau des épaules est une armure et pas un ruban de scotch noir enroulé^^.

Il faut donc en conclure que ce look très curieux et actuel est du à sa guerison dans le magma martien... Au fond il à quelque peu fusionné dira t'on avec les restes de son armure de l'époque. Mine de rien seiya à dù lui mettre bien chère pour le mettre en piece comme ça.

Du coup, je me pause presque cette étrange question. Mars est il vraiment le mars/Ares mythologique ou un type qui à décidé de porter en blason les couleurs du dieu de la guerre romain.

Bon le fait est qu'il est bel et bien lié à la planete mars, mais est ce vraiment un dieu ou un mortel qui aurait dépassé un niveau de puissance tel qu'il aurait la force d'un dieu?..

Wait and see.

Alors, d'après ce que j'ai cru comprendre, l'apparence de Mars dans le flash back était son apparence AVANT la météorite et donc initialement c'était un humain.

il y avait un autre épisode où on le voyait avant la météorite et son apparence était bien mieux

Ludwig semble en effet mystérieux. Est-ce qu'il était l'hôte d'un dieux, comme l'était Solo pour Poséidon ?

En tout cas, il parrait surprenant qu'un simple humain puisse obtenir une puissance pouvant rivaliser avec celle d'Athéna.

Oméga nous réserve sans doute encore quelques surprises ^^

Surtout qu'il est dit qu'il est devenu bien plus puissant après la météorite, pourquoi il n'y aurait que lui ? Mon avis est que cette histoire de météorite, d'armure modifié, tout est lié à Mars, et surement à un dieu derrière (l'occas rêvé de nous coller Arès ?)

Tiens ce n'est pas aujourd'hui que sort l'épisode 39 ?

@ Ishini
tu aurais une info sur ça ?

et bien je dois dire que je suis surpris par le chevalier du Verseau

pas de maîtrise de la glace mais du temps... une version de temporis pour saint seiya ?

Par contre ici c'est l'armure d'or qui fait le chevalier et non l'inverse

Ouais l'épisode 39 sort la semaine prochaine, il n'y a pas d'épisode cette semaine pour raison de pause. Je n'ai pas encore eu le temps de voir l'épisode 38 donc cette pause m'arrange^^

Edit : Dans Omega, on remarque bien que quand on endosse l'armure on obtient la puissance et les techniques de celle ci, la meilleure preuve reste Ichi. Quant au chevalier du verseau, ça donne un autre côté du "gel" qu'on a l'habitude de voir, il ne contrôle pas la glace mais le temps, il a le pouvoir de "geler" le temps.
C'est l'ennemi d'Haruto, on verra bien comment il se débrouillera à ce moment précis.

J'ai finalement vus l'épisode 38.
Fudo me plait de plus en plus, j'ai bien le côté "3 états", le 1er violent, le 2é posé et le 3é illuminé. Mais je vois pas en quoi il est si puissant que ça par contre, on nous dit qu'il est l'un des plus puissants gold, je le mettrais au même niveau que Paradox ou Mycaene, ou alors on a pas encore vus de quoi il était réellement capable même si le combat à l'air finis (il ne reste qu'apparemment qu'un dialogue entre Eden et Fudo dans le prochain épisode pour clore ce combat).
On a maintenant confirmation que c'est Médée qui gère les armures (d'ailleurs c'est louche et ça me rappelle une de mes théories fumantes comme quoi c'est elle le vrai cerveau et qu'elle trahira Mars quand le big boss arrivera, ou alors ce sera elle le big boss qui révélerait sa véritable identité), elle refourgue la cloth du verseau à Tokisada, le mec à jamais eu d'entrainement pour devenir gold vus qu'il est encore silver quand Médée lui refile l'armure, 10s après il affronte les bronze et les pulvérise tous. Ca confirme aussi que sans entrainement un mec banal peut devenir gold par pur caprice d'une sorcière. (On ne noteras pas que ce qu'il se passe est en parfaite contradiction avec le passé des autres gold).
Pour nous dire qu'il est devenu plus puissant, on ajoute une autre facilité scénaristiques, Tokisada est en fait l'esclave de l'armure... D’où sa soudaine puissance.
Le fait qu'une armure à une âme, on le sait c'est cool, le fait qu'elle ait un fort ego et participe au combat est intéressant, mais ici c'est très mal amené, au lieu d'un esclave il aurait pu être partenaire, vous imaginez un peu le truc où l'armure et le saint puissent combattre ensemble, se partageant les stratégies, du jamais vus dans Saint Seiya, gâché dans Omega. On a l'exemple dans ce forum d'une bonne utilisation de l'armure bougeant de sa propre volonté.
Par contre Tokisada en lui même, j'adhère pas, je trouve même que l'armure du verseau fait tâche sur lui, ça ne lui va pas du tout, faut dire aussi qu'il manque de charisme par rapport aux autres. Le parfait adversaire d'Haruto, deux mecs inutiles sans charisme qui mérite de finir mort =D

Je finirais sur les morts, seul le Cancer est mort, quelque chose me dit que les prochains seront le capricorne, le verseau, les poissons et les gémeaux en dernier qui se sacrifieras afin de sauver un bronze (Ryuho). Juste pour reprendre ce qu'on connait dans la première version. On verra peut être encore une fois Hadès dans la saison 2^^" ou Pluton.

je dois avoir 2 épisodes de retard ^^. avec un peu de bol, je les verrai aujourd'hui ^^. Je vous dirai ce que j en pense bientôt!

Vu!
Graphiquement toujours aussi irrégulier! En revanche, au niveau de la scénographie, ça devient vraiment sexy. ça rend l'animé vraiment pas mal.


Bon alors, personnelement, j'aime vraiment beaucoup Fudo. On dirait qu'ils sont venu sur nôtre forum et qu'ils ont lu le rp de Shiva . J'aime aussi la façon dont ils ont redesigner l'armure de la vierge avec ces sortes de boucliers sur les coudes et les genoux.

Après, Ishini, quand tu dis que tu vois pas pourquoi il est plus puissant. Franchement c'est quand même évident. Les 5 bronzes flirtent avec le 7 eme sens ( même si pour koga, ce n'est pas si évident), et ils leur met la rouste sans armure. D'ailleur, il ne la met qu'en respect pour leur volonté. Ce n'est pas franchement parcequ'il se sent en danger.

Il n'y a que Eden qui rivalise, car son potentiel est monstrueux avec une pelleté d'attaques différentes et à encore dépassé le niveau des autres bronze indubitablement. Quand Eden s'eveille au 7 eme sens, il semble évident qu'il est largement plus puissant que les autres.

Ce qui fait d'ailleur penser à une chose assez étonnante qui était sous jacente depuis la première série mais jamais montré de façon si évidente au fond. Le 7 eme sens est un état de transcandance, certe, mais finalement si il confère une puissance faramineuse, il n'est pas égale chez tout le monde, si on observe bien.. Eden s'eveillant au 7 eme sens fait plus mal que les autres bronzes dans le même état. Et je trouve ça assez interressant.


On verra bien par la suite ce qu'il se passe.


Pour Tokisada, alors serieusement, le mec maitrise le temps et son armure parle. Vous me direz que j'ai la grosse tète, mais vous etes sur qu'ils ont pas volé l'idée de stelios ?

Comme quoi, les hazards si ils existent son curieux... Mais sinon, pour le concept, là encore une fois, je te contredirai Ishini (désolé ).
Le saint de l'horloge est un silver depuis plusieurs années vue son passif. Il tue le frère de Haruto alors que ce dernier n'est pas encore saint. Donc tout indique qu'après tout ce temps, il puisse atteindre le niveau d'un gold saint, ce qui veut dire qu'il n'est pas si banal que ça et encore moins le premier venu. Même si il devient le temps de la maitriser, l'esclave de sa nouvelle armure.

Après là où je suis tôtalement d'accord avec toi, c'est sur son absence de charisme. A la limite en armure d'argent il était mieux. On peut dire qu'on est à des années lumières de la noblesse écrasante de Camus. ET le pire du pire pour moi, c'est ce crane tout moisi surement dessiné par un stagiaire manchot. Surtout que je vois pas pourquoi l'égo d'une armure d'or ressemblerait à un vieux crane fumant.
Entièrement d'accord aussi sur le principe que cette idée d'ego est mal exploité. Il y a une base plus qu'interressante, effectivement, mais dans la façon dont c'est mis en oeuvre, je vois pas pour le moment l'interet.
Et au fond, ce qui me dérange, c'est pourquoi il y a une histoire d'égo avec l'armure du verseau. Réinventer c'est bien, mais là par rapport à l'ancienne armure, on comprend pas pourquoi celle-ci aurait d'un coup un ego alors qu'avant, c'était une armure d'or normale.

On pourrait penser que Camus maitrisait justement cet égo, mais quand il meurt et que Hyoga l'endosse face à poséidon, il n'y a aucun phénomène inhabituel, donc cette histoire arrive quand même comme un cheveux sur la soupe. à la limite ça aurait été plus intelligent et logiquede faire ça avec l'armure des gémeaux.

Donc, je le redis, l'idée est plutot sympa, mais c'est mal mis en oeuvre et je vois juste pas ce que ça a faire avec l'armure du verseau.

En revanche vue le pitch sur l'épisode 39 où Tokisada devra affronter Genbu, peut être aurons nous une réponse sur cet histoire d'ego.

Sinon, mis à part ça, on voit harbinger qui s'emmerde tellement qu'il vient casser du martien. Décidément, on comprend vraiment rien avec ce personnage pourtant haut en couleur. Je pense qu'au final, il y a rien à comprendre et d'ailleurs, il le dit lui même. Le mec veut juste peter des bras et des jambes et au fond il se fiche de qui ça peut être. Un peu dommage et simplet.

Sinon, c'est vrai, les armures sont refilés par médée, et on ne sait vraiment pas pourquoi ni comment, elle a une telle influence sur celles-ci.
Ma seule hypohèse serait dans le fait qu'en aiyant emprisonné Saori, leur capacité à drainée son energie leur donnerait du coup une ascendance sur les armures.

Voilà pour cette fois. Rendez vous à l'épisode 39.


J'espère au final qu'on verra tout les chevaliers d'or. Après tout, pourquoi pas

C'est bien parti pour tous les voir. Ils ont comblé le trou laissé par Dohko à l'époque, ils vont peut être faire pareil pour le sagittaire, ou alors on aura droit à un épisode banal avec série d'épreuve et de sacrifice pour donner un message aux bronze.
Pour Fudo, oui il est clairement plus puissant que les bronze, mais même s'ils frôlent le 7é sens, aucun ne l'a utilisé pour le combattre, ils sont tous resté avec leur niveau basique (ils sont cinglés quand même, ils ont maintenant l'expérience d'un combat contre un gold, au lieu d'y aller a fond dès le début, ils attendent de se faire poutrer sévèrement, m'enfin c'était comme ça aussi avant), donc difficile de juger de sa puissance. Après il a beaucoup de charisme et il est très intéressant, bien plus que notre Shaka, mais pour moi même avec le combat contre Eden, je n'ai pas le sentiment qu'il soit plus puissant qu'un autre gold saint. Donc encore une fois même le côté surpuissant de la vierge est mal amené, au moins avec Shaka c'était beaucoup plus clair (du moins dans le manga, dans l'anime c'est assez mal amené aussi).
Pour Harbinger, ils ont complètement raté le perso, dommage il était intéressant aussi, au final c'est juste une grosse brute sans cervelle.

ha ben pas si sur qu il n y aillent pas à fond! faut pas confondre le fait de voir des effets spéciaux et le fond de ce que dit l anime. quand fudo dis à ryuho et yuna "vous vous etes éveillé au 7 eme sens", c est pas pour rien. ça veut dire qu il reçoit deux attaques en mode 7 eme sens, et ça ne lui fait rien, là ou le cancer et le gémeau se sont envolé. sans compter que derriere, pareil pour les attaques de soma et haruto.

Et je le redis, il stop ça sans armure!

Non perso, j ai bien perçut la superiorité. Et puis, qu on le veuille ou pas, si kiki annonce que fudo est le plus fort, c est certainement vrai, surtout si c est un autre gold saint qui le dit.
Nous, on ne peut qu amener de la théorie dans tout ça ^^.

reste la question du fait que kiki parle d'un autre chevalier d or aussi fort. mystère sur son identité ^^

par rapport à la série initiale, ils ont au moins la courtoisie de ne pas nous dire " ils sont tous égaux" alors qu il était évident que non.

Apparemment ce serait Tokisada le 2é plus fort, a moins qu'il y ait un clin d'oeil ici quant au retour inattendu de Seiya (après tout, personne n'a dit qu'il était mort, on la juste vus disparaitre).
Je dois surement me refaire les épisodes en meilleur qualité et dans le calme pour mieux juger, si ça se trouve il n'y a que moi qui n'ai rien ressenti alors que c'est flagrant.

Episode 39 sortit, il promet du lourd.
Sans spoiler, on nous dévoile qui est le chevalier d'or du Scorpion (bizarrement dans ma fic que j'ai du abandonner j'ai fait la même surprise) et qui est réellement Genbu, on verra sans doute ce qui va déterminer la suite pour Eden.

oui je ai vu le 39 en japonais (donc j'ai rien compris )

mais ça à l'air sympa. Pour la première fois on voit un combat entre chevalier d'or alors que ce sont les bronzes qui traversent les maisons.

Bon avec les images on arrive quand même à comprendre des choses

Spoiler:

Je fais une analyse rapide avant de reprendre mon BG.

/!\ Je spoil pas mal donc si vous n'avez pas encore vus l'épisode ne lisez pas.

Je trouve l'épisode mal fait, Genbu avait la classe avant mais là il a perdu en charisme (dû aux dessins).
Le combat est sympa à regarder, on voit bien le niveau gold en action avec pour une fois une idée de la vitesse employé (ça m'a d'ailleurs rappeler les combats DBZ). Mais malgré de bonne idée, ça reste moche. Tokisada n'a aucune classe, quel dommage qu'il survit.
Genbu est donc le dernier élève de Dohko, donc arrivé après Shiryu et partit avant la saga Hadès, il a préféré suivre une autre voie que les saints. On peut dire qu'il a eu beaucoup de temps pour s'entrainer. On apprends aussi que si Shiryu a été menaçant quand il a pris l'armure c'est parce qu'il n'avait pas confiance en quelqu'un qui n'a pas finis son entrainement (en même temps son maître meurt peu de temps après on peut pas réellement lui en vouloir).
L'armure de la balance est pas mal, améliorable en design par contre (oui je sais je suis compliqué^^ mais avoir empilé les deux boucliers sur une épaulette, c'est moche).
Vient ensuite la dernière surprise prévisible, le retour de Sonia en gold. Vus ses attaques, c'était évident qu'elle serait le Scorpion. Son adversaire est bien sur Soma pour un dernier et ultime affrontement.
Ryuho et Haruto disparaissent aussi, Haruto au Verseau et Ryuho au capricorne ? xD Ce qui laisserait le poisson à Yuna et Mars à Koga. (ou retournement de situation dans la maison du sagittaire).

petite photo de famille

Spoiler:

je les trouve moins charismatiques que leurs aînés

Ouai mais quand tu as vu leurs aînés la première fois t avais 12 ans ^^

Voilà j'ai vu le 39

Et bien il ne me déplait pas ce nouveau chevalier de la Balance

Le dernier disciple de Dohko.

A noter qu'il utilise des "attaques de Rozan" mais qui sont déférentes des autres, pas de Dragon pour lui

Rozan Shinbu Ken qui voudrait dire quelque chose du genre "Attaque de la véritable arme de Rozan".

Rozan Shō Ten Ha qui voudrait dire quelque chose du genre "Ascension suprême de Rozan".

Par contre, l'astuce pour le bloquer dans la maison de la Balance est très bizarre
Il doit juste empêcher toutes les maisons du zodiaque de s'écrouler

"Simplicité scénaristique" (manque tout de même le smiley pour "troller" xD)
Kiki est bloqué pour se farcir une horde de martien, doit y avoir un arbre ou une machine à clonage pour qu'il y ait autant d'ennemi.
Harbinger s'emmerde alors au lieu de casser du bronze il va aider le Bélier à casser du martien (2 gold, 12h de blocage, y a combien de martien au juste ? oO Non mais sérieux, vus le nombre, au lieu de balancer des gringalets contre les bronze au début, Mars aurait du envoyer TOUTE son armée de clone, il aurait conquis le monde rapidement, et sans l'aide d'Aria. Bon du coup la série aurait fait 2 épisodes mais bon^^)
Paradox on sait pas ce qu'elle devient mais elle est bloqué aussi apparemment, ou alors elle se fait vieille pour monter les marches du sanctuaire.
Michaene pas de nouvelle.
Fudo comme Shaka préfère rester assis à dor..méditer^^
Et maintenant Genbu qui doit sauver le sanctuaire à la Saori dans Asgard.
Ahlala au moins dans la série original il n'y avait pas d'excuse bidon, les gold saint avaient tous la flemme du coup on les voyait beaucoup ne rien faire c'était bien du "on vous laisse vous démerder les gamins, oui on pourrait éclater la tronche du Pope facilement à nous tous mais bon, vous savez, on doute un peu et euh et puis merde il fait chaud, c'est la canicule ici ! Vous auriez pu choisir une autre date pour nous envahir !"

Ishini a écrit:

"Simplicité scénaristique"

oui bien sûr ^^

c'est presque une "obligation" scénaristique

c'est aux bronzes de faire tout le boulot pas au gold

n'empêche que c'était pas mal que pour une fois un gold les ait aidé pour passer un autre gold, mais il était évident qu'il ne devait plus faire le reste de leur "boulot" à leur place.

Ce que je trouve chiant perso, c'est d'avoir fait des gold saint officiel.
J'aurais aimé avoir un sanctuaire non pas corrompu ou trompé, mais un sanctuaire crée par Mars, gouverné par Mars, 12 gold saint étant l'élite des martiens, vus que Médée semble avoir un certain contrôle sur les armures je ne vois pas en quoi c'était difficile. D'ailleurs ce fait est en total contradiction avec les dire de Genbu, l'armure choisit son porteur, sauf que Médée choisit les porteurs des armures.
En fait, Mars représente Saga, Saori est toujours entre la vie et la mort, on a eu la partie "galaxian war", martien = black saint, ensuite silver et gold. Conclusion négative, Omega n'est qu'un reboot enfantin de notre saint seiya.

Ishini a écrit:

Conclusion négative, Omega n'est qu'un reboot enfantin de notre saint seiya.

en même temps, c'est un peu ce qui était prévu

Ishini a écrit:

12 gold saint étant l'élite des martiens, vus que Médée semble avoir un certain contrôle sur les armures je ne vois pas en quoi c'était difficile.

Elle l'a fait pour Sonia, c'est déjà ça. Mais peut être était-elle la seule haute martienne a voir un potentiel suffisant pour être Gold Saint ?

Mais il y a encore des "boss" qu'on voit au début du nouveau générique, on devrait en savoir plus sur eux.